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江西巡抚刘坤一顿了顿，接着说道：“但是，这些工业其实还是属于轻工业的范畴，可以‘富国’，却不能‘强兵’，可以为士兵们提供华丽的制服，却不能为他们提供基本的武器。因此，从某种意义上说，拿破仑纵使有再高明的军事指挥才能，也难以战胜重工业发达的英国。”

广东巡抚郭嵩焘摇摇头，笑着说道：“刘大人真是过谦了，其实，现在想来，倒是我当时的看法太过偏激了。我一味地肯定消费的推动作用，却忘记了生产的基础作用。诚如刘大人所言，繁荣的酿酒业、制衣业甚至香水业到底还是属于轻工业的范畴，可以‘富国’，却不能‘强兵’。只有纺织、钢铁、造船、军工这样的行业才能实现‘富国’与‘强兵’的结合。”

张继笑着说道：“看来二位大人此次波尔多省和香槟省之行，真的是收获颇丰啊。其实，这个问题原本就没有一定的答案，是随着形势的变化而不断改变的。我之前曾经说过，葡萄牙、西班牙、荷兰、英国、法国、美国、俄国、普鲁士、奥地利、撒丁等国先后实现‘富国强兵’的路径大致可以分为两种。第一种是通过民间投资实业，进行缓慢的原始积累，进而实现实业振兴、经济繁荣，在此基础上，逐步实现近代化，走向‘富国强兵’。葡萄牙、西班牙、荷兰、英国、法国、美国和奥地利都属于第一种。第二种则是通过政府的政策扶持和资本支持，建立若干大型企业，普及基础教育，推行殖民扩张，在此基础上，迅速实现近代化，走向‘富国强兵’。俄国和普鲁士就属于第二种。””“

张继顿了顿，接着说道：“事实上，通过第一种路径实现‘富国强兵’的国家，其实业振兴的模式也是相似的，基本都是从民间投资纺织业、食品业等与本国民众日常生活密切相关的行业开始，以满足国内市场为主。经过一段时间的发展，开始拓展海外市场，于是，造船业也随之兴起。一方面，纺织业、食品业和造船业的发展导致市场对于钢铁的需求大增，而拓展海外市场又要求有先进的武器装备，另一方面，经过一段时间的原始积累，民间有了投资钢铁业、军工业的财力，于是，渐渐形成了完整的工业体系。同样地，通过第二种路径实现‘富国强兵’的国家，其实业振兴的模式也是相似的，基本都是在外国商品充斥本国市场，导致本国事业受到冲击的背景下，一方面，或者由政府强势主导，或者由政府扶持一批具备相当实力的财阀，优先对钢铁业、造船业和军工业进行投资，以求迅速拓展海外市场，另一方面，由政府引导民间，对纺织、食品进行投资，以求保护国内市场。当然了，这两种路径也无所谓优劣，只关乎国情。”

说到这里，张继停下来，看了看刘坤一与郭嵩焘的反应，只见二人正目光炯炯地想自己看过来，于是，接着说道：“我们大清与俄国和普鲁士的国情很相似，时不我待，强敌环伺。这就决定了我们无法走葡萄牙、西班牙、荷兰、英国、法国、美国和奥地利的老路，而只能走俄国和普鲁士开创的新路。因此，在推行‘新政’之初，一方面，由于军工、远洋、铁路、邮政、电报、银行、保险和证券这些行业和领域，需要的资金规模极大，盈利周期却特别长，民间无力也不愿进行大规模的投资。因此，我们由政府强势主导，采取‘官督商办’的方式，扶持了以江南制造总局、安庆内军械所、宝山钢铁公司、金陵机械厂、福州船政局、轮船招商局、大清远洋运输公司、大清铁路运输公司、大清工商银行、大清农牧银行、大清交通银行和大清建设银行为代表的一批‘官督商办’企业，以求迅速实现规模效应，打造核心竞争力。另一方面，由于纺织、陶瓷、制药、制茶等行业和领域关乎民生、盈利周期较短，又经过几年的‘新政’洗礼，民间看到了投资实业有利可图，投资积极性逐渐旺盛起来。因此，我们计划将‘官督商办’的大通缫丝厂、恒通纺纱厂、顺通织布厂和诚通纺织厂以及申通缫丝厂、中通纺纱厂、圆通织布厂和汇通纺织厂等企业逐步转为‘商办’性质的股份企业，由政府引导民间进行投资。当然了，这一点目前还只是计划，还需要等到回国之后，得到太后、皇上、恭亲王和中堂大人的批复才能实行。总的来说，我们的原则就是要保护好民间的投资积极性，绝不与民争利。”…,

听到张继这么说，刘坤一与郭嵩焘不由得拊掌叹道：“张大人运筹于帷幄之中，而能决胜于千里之外，实乃不世出之奇才。有张大人居中调度，‘新政’大业何愁不能毕其功于一役？”

张继连忙逊谢道：“刘大人，郭大人，二位言重了。‘新政’大业上有太后、皇上的支持，中有恭亲王、中堂大人的调度，下有各位大人的力行，张继不过是做些分内的事情，有何德何能，敢受如此之褒奖？”